Advokat Gleb Glinka, suprug doktorke Lize koja je tragično poginula u avionskoj nesreći, nedavno je postao junak programa "Sa svima". Novinarka Ksenia Sokolova, koja je nakon smrti aktiviste za ljudska prava bila na čelu Fondacije za pravednu pomoć, pojavila se sa čovjekom iz studija za emitovanje. U TV emisiji voljeni Elizavete Glinke podijelili su svoja sjećanja na nju.

“Nije se moglo zaustaviti. Razmišljala sam mnogo o tome i pokušavala da shvatim da li sam mogla nešto da uradim da je izdržim... Pokušala sam sve metode uticaja, ali to je bio njen put i ona je prošla kroz njega - rekla je Sokolova. .

Prema riječima Doktorove prijateljice Lize, nije mogla da se pomiri sa okrutnošću svijeta oko sebe i vjerovala je da ljubav može pobijediti sve. “Volio bih da što više ljudi zna za to. Kad bi više takvih ljudi došlo na svijet, onda bi kod nas sve bilo u redu, i mogli bismo premostiti nedostatak resursa. Ubijeđena sam da čovjek treba da bude ovakav”, rekla je Sokolova.

Voditeljica programa Julija Menšova zamolila je Gleba Glinku da doda nešto na odgovor njene prijateljice Elizabete. Čovjek nije mogao obuzdati svoje emocije. Suze su mu navrle na oči.

„Još uvek čekam da se vrati“, rekao je Gleb Glinka.

U programu je takođe emitovan intervju sa Natalijom Avilovom, članicom upravnog odbora Fondacije Doktor Liza. Njen prvi susret sa javnom osobom dogodio se 2009. godine. „Tada sam imao prilično dobru karijeru, radio sam u Vijeću Federacije i tu smo upoznali Elizavetu Petrovnu. Uveče je srela, u 5:30 ujutro me nazvala i rekla: „Nataša, na vratima moje kuće leži beskućnik. Hitna pomoć ga ne odveze u bolnicu. Nataša, uradi nešto." I zaljubio sam se u nju, bila je to ljubav na prvi pogled. Ovo je bio moj čovjek”, prisjetila se Avilova.

Oni bliski Elizaveti Glinki napominju da je znala da bude čvrsta, ali nikada nije otišla predaleko. “Nije mogla da mrzi ljude. Mrzela je smrt”, rekao je suprug aktivistkinje za ljudska prava. Ksenija Sokolova se složila s njegovim gledištem.

„Bila je toliko saosećajna osoba da nije razumela nedostatak saosećanja u Bogu... Mrzela je i rat, jer nije bio samo Bog, već ljudi koji su, sa njene tačke gledišta, trebali da brinu jedni o drugima. i učinio njihov ionako težak boravak podnošljivim na ovom svijetu. A to su bili njeni neprijatelji - smrt i rat. Ona je zaista bila mali Don Kihot. Hodala je i pokušavala da pobedi ove stvari koje nisu bile ugrađene u njen koncept”, rekla je žena.

Projekat Julije Menšove "Sa svima" je "intiman" razgovor o najintimnijim temama koje slavne osobe u pravilu radije izbjegavaju. Nisu toliko interesantne informacije koliko osećanja. Naravno, stepen otvorenosti zavisiće od sagovornika. Ali mnogi gosti programa lično poznaju voditelja i to pomaže da razgovor bude ugodan za sagovornika i da razgovaraju o temama o kojima obično radije šute. Često novinari postavljaju standardna pitanja, a suština osobe pobjegne. Stoga je glavni zadatak uhvatiti ovu suštinu, a ona, prema riječima voditelja i autora projekta, leži upravo u osjećajima, a ne u riječima.

Sami sa svima - Gleb Glinka i Ksenia Sokolova 2. dio od 26. maja 2017.

Pružila je ruku pomoći svima kojima je bila potrebna, izvlačila bolesne, ranjene i djecu iz granatiranja i bombardovanja i spasila stotine života. I prije skoro šest mjeseci je preminula. U studiju su suprug doktorke Lize, doktor i aktivista za ljudska prava, šef Međunarodne javne organizacije „Fair Aid“ Gleb Glinka i naslednica njenog rada Ksenija Sokolova.

Sami sa svima - Gleb Glinka i Ksenia Sokolova 2. dio (26.05.2017.) gledajte online

Sami sa svima - Gleb Glinka i Ksenia Sokolova 2. dio (26.05.2017.) gledajte na bilo kom mobilnom uređaju (tabletu, pametnom telefonu ili telefonu). Bez obzira na instalirani OS, bilo da je to Android ili iOS na iPadu ili iPhoneu. Otvorite seriju na svom telefonu ili tabletu i odmah je gledajte na mreži u dobrom kvalitetu HD 720 i potpuno besplatno.

Bivša predsednica fondacije „Pravična pomoć doktorke Lize“ i novinarka Ksenija Sokolova ispričala je Zoji Svetovoj kako su pokušali da unište njen ugled, da je nateraju da podnese ostavku na mesto predsednice, o pljačkaškom preuzimanju fondacije i ko je zainteresovan da pokrene krivični postupak protiv nje.

6. avgust, agencija "Moskva" prijavljen godine, da je Istražni komitet pokrenuo krivični postupak za zloupotrebu položaja u dobrotvornoj fondaciji Fair Aid, čiji je osnivač Elizaveta Glinka. Glinka je poginuo u decembru 2016. u padu aviona Ministarstva odbrane koji je letio za Siriju u humanitarnu misiju. Nakon njene smrti, fondaciju je vodila poznata novinarka Ksenija Sokolova, bliska Glinkina prijateljica.

“Lizini zaposleni i saradnici bili su potpuno zbunjeni”

- Kada vam je ponuđeno da budete na čelu Fondacije za pravednu pomoć?

Bukvalno nekoliko dana nakon Lizine smrti, njen suprug Gleb i njeni zaposleni su me kontaktirali. Tražili su od mene da sačuvam fondaciju i da je vodim. Zvanično sam postao predsjednik fondacije 14. februara 2017. godine i ostao do 29. juna 2018. godine, kada sam smijenjen na glavnoj skupštini organizacije. Lizina smrt je za mene bila izuzetan događaj. Da je riječ o bilo kome drugom osim o njoj, sigurno se ne bih prijavio na takvu ponudu. Moje prijateljstvo sa Lizom bilo je veoma lično i posebno. Lisa mi je bila od velike važnosti i kada je 2014. godine došlo do sukoba oko nje, podržao sam je i zbog toga sam se posvađao sa nizom svojih uticajnih poznanika. Lisa je bila ne samo prijateljica, već u neku ruku čak i moja „doktorka Liza“, a nakon njene smrti sam mislio da ću to učiniti za Lizu, budući da su bile ovakve okolnosti i da su njeni bliski ljudi tražili od mene da sačuvam fondaciju. Njeno svetlo je palo na ove ljude u mojim očima.

- Koje su bile vaše obaveze kao predsjednika?

Moje predsjedavanje treba podijeliti na tri dijela.Prvi je pravi krizni menadžment, odnosno jednostavno spašavanje fonda. Druga je bila izrada nove strategije za fondaciju, a treća njena implementacija; planirali smo da malu fondaciju dr. Lise pretvorimo u jednu od najvećih dobrotvornih fondacija u Rusiji.

- Zašto je bilo potrebno spasiti fond?

Lizini zaposleni i saradnici bili su potpuno zbunjeni i nisu mogli da razviju nikakav koherentan program o tome kako će ovaj fond postojati, ko će mu biti na čelu, a ja sam, kao poznata medijska osoba, bio vrlo zadovoljan njima u tom smislu. Htjela sam biti medijska osoba, planirala sam rješavati PR probleme i baviti se prikupljanjem sredstava. Ali odmah je postalo jasno da je fond apsolutna zbrka sa papirima, nije bilo jasno ni kako da me imenuje za predsjednika, jer sama procedura nije bila jasna. Postalo je očigledno da je potreban advokat za vođenje ogromne papirologije. A onda sam pozvao advokaticu Annu Agranovich. Ana je odlično obavila svoj zadatak.

- Kako se dogodilo da ste izbačeni iz fondacije?

Sve je bilo u redu, vjerovatno do prošlog ljeta. Sve je funkcionisalo, nismo zatvorili nijedan projekat i program koji su radili pod Lizom, sredili smo papire i ja sam polako počeo da formulišem novu strategiju. Ali neočekivano sam imao sukob sa zaposlenicom fonda, Natalijom Avilovom. U to vrijeme bila je jedan od tri člana odbora - mi smo je tamo sami birali, vodila je projekat Donjeck, letjela u Donjeck avionima Ministarstva za vanredne situacije i odatle dovodila bolesnu i ranjenu djecu. Natalia mi je napisala pismo. Rekla je da je ona zapravo Lizin lični PR, „napravila svoju reputaciju“ i ponudila da „napravi njenu reputaciju“ za mene. Odgovorio sam prilično oštro da mi ovakve usluge nisu potrebne. To se dogodilo prošlog ljeta, u julu, a onda se, negdje u septembru, na lice mjesta pojavio Igor Komissarov, general-major Istražnog komiteta, Bastrykinov viši pomoćnik.

Igor Komisarov. Foto: Valery Sharifulin / TASS

“Imamo potpuno različite poglede na dobrotvorne svrhe”

- Je li on naredio vaš progon?

Imam sve razloge da vjerujem da je to tako.

- Koji je njegov interes?

On i ja imamo potpuno različite poglede na dobročinstvo. Na primjer, on smatra da filantrop ne bi trebao primati novac za svoje aktivnosti. Vjerujem da mogu i treba, i potrebno je ljudima plaćati normalan novac, jer ovo je posao. Očigledno, general Komisarov me smatra svojim najgorim ideološkim neprijateljem. On i ja smo se sreli na Lizinom bdenju i u početku smo radili prilično plodno i sve je bilo u redu.

- Kakve je veze general Istražnog komiteta imao sa Fondacijom Lize Glinke?

2014. godine, kada je Lisa bila članica Vijeća za ljudska prava, predsjednica je potpisala Rezoluciju br. 1134, zahvaljujući kojoj je njen lični projekat za uklanjanje bolesne i ranjene djece iz Donjecka zapravo postao državni projekat. U projekat je bilo uključeno nekoliko resora: Ministarstvo zdravlja, Ministarstvo za vanredne situacije, uključujući i Istražni komitet. General je rekao da ga je u nekim kritičnim situacijama Lisa jednostavno zvala i on je rješavao probleme. Veoma ju je poštovao, savršeno je odgovarala njegovoj ideji o tome šta treba da bude filantrop, a nakon njene smrti odlučio je da nastavi da pomaže fondaciji. U početku sam ga doživljavao kao veoma prijateljsku osobu i s njim sam podijelio svoje planove.

- Koji?

Kada sam počeo da razvijam novu strategiju za fondaciju, imao sam ideju da u Moskvi napravim dečiji centar po imenu Elizaveta Petrovna Glinka.Fondacija Fair Aid ima Kuću milosrđa, koja se nalazi na teritoriji nekadašnje 11. gradske bolnice u ulici Novaja Basmannaja. Ima 2 hektara zemlje i 11 zgrada koje su prazne i uništene, uključujući gradsko imanje iz 18. veka. I pomislio sam, bilo bi lijepo kada bi grad pomogao da se obnovi barem dio ovog kompleksa. I dječja bolnica nazvana po Lizi Glinki pojavila bi se na mapi Moskve. Nadalje, ne želeći da trošim novac fondacije na projekte koji su još uvijek nerazjašnjeni, jednostavno sam nazvao razne poznanike koji su na ovaj ili onaj način bili uključeni u stvaranje i izgradnju medicinskih objekata i zamolio ih da mi daju neke ideje o tome šta takva dečja ustanova nedostaje Moskvi. Jedna od tih ideja bila je stvaranje dječijeg rehabilitacionog centra sa komercijalnim i neprofitnim odjelom. Ideja je bila da prihod od komercijalne grane podrži neprofitne organizacije. Kasnije smo odustali od ove ideje, ali u trenutku kada se pojavila, otišao sam kod generala po jednoj potpuno nepovezanoj stvari. A onda se dogodila tragična slučajnost. Nekoliko dana pre posete generalu, đavo je uspeo da da intervju za jedan sjajni magazin i pitali su me, između ostalog, zašto nisam odleteo u Siriju (fondacija je imala projekat pružanja humanitarne pomoći sirijskom dječje bolnice). U stvari, nisam imao priliku da letim tamo, ali sam u šali odgovorio da neću tamo jer ruski vojni avioni nemaju toalete - što je tačno. Nakon toga sam saznao da su najosjetljiviji ljudi na svijetu ruska vojska, jer je ubrzo na nekom centralnom kanalu izašla desetominutna priča o tome kako je doktorica Liza bila dobra, a sada loša glamurozna Ksenija Sokolova, ona ne Ne želim da letim našim vojnim avionima, ali drugi lete. Onda su dugo vremena pokazivali kako mjehur radi u avionu itd.I ovaj general Komisarov mi kaže: „Slušaj, ako su ovo pokazali, onda je signal da te ubiju“.Kažem, dobro, svašta može da se desi, nova sam u ovoj temi i nisam znala da su ljudi toliko uvređeni, ali toaleta zaista nema! I tada sam mu ispričao o našem planu za bolnicu Glinka. Onda sam mu ga čak poslao. Odgovorio mi je da je plan pokazao specijalistima i oni ga smatraju neprofesionalnim. Objasnio sam mu da je to samo jedna od ideja, imamo više od deset takvih opcija. Na kraju smo ih sve bacili u smeće i odlučili se za dječiji centar za liječenje i hraniteljstvo.

Ali general je već za sebe odlučio da Ksenia Sokolova želi odsjeći 2 hektara moskovske nekretnine s imanjem, otvoriti tamo neku vrstu besmislenog trgovačkog centra i profitirati od djece.

I, očigledno, kako sam shvatio, počeo je da razvija negativnu sliku o meni, jer mi je prije toga pričao o Pavelu Astahovu, koji je također odsjekao nekakvu vilu, navodno za djecu.

"Upašćeš u nevolje, general te ne voli."

- Znači, sumnjao je da želiš da zaradiš u dobrotvorne svrhe?

Upravo. Nije razumio moje motive, nije vjerovao da je moj rad u fondaciji samo priznanje prijateljstvu. Tražio sam lični interes. Kao rezultat toga, ona i gospođa Avilova formirale su tandem, i to prilično efektan. To sam shvatila kada je Avilova došla na sledeći sastanak fondacije sa crnim fasciklom sa zlatnim reljefom „Istražni komitet“. Svima prisutnima je rekla da mi ne vjeruje i da će uskoro biti zatvoreni. Nakon sastanka, zajedno smo razgovarali s njom, a ona mi je otvoreno rekla: „Odlazi. Sve ću sam uraditi, a ti odlazi.” Kažem: "Zašto moram da odem?" Ona: "Bićeš u velikoj nevolji, general te ne voli." Smiješno je da da su mi ovi ljudi došli i rekli: „Ksjuša, ti si bila naš krizni menadžer, hvala, nastavićemo sami“, otišao bih s velikim olakšanjem. Ali počeli su da vrše pritisak na mene.

Elizaveta Glinka i Ksenija Sokolova. Fotografija: lična Facebook stranica

Ja sam se bukvalno umešao. Postoji jasna granica kada sam se uključio i shvatio da su se otvorili izgledi i znao sam kako da razvijem fond.

- Da li vam je neko od nadležnih pomogao?

Mihail Aleksandrovič Fedotov je pomagao od samog početka - zajedno sa Anom Agranovich su napravili novu povelju, propise o upravnom odboru itd. Ja lično nisam zvao niti se nametao nikome od visokih pokrovitelja fondacije, zvali su me iz Volodin, pa iz Mironova itd. d. Sastao sam se sa svima koji su me pozvali. Na jednom od sastanaka s Volodinom, iskreno sam rekao da je došao trenutak da se odlučim - ili otići ili ostati i implementirati novu strategiju. Sve smo doveli u red, a ako fond bude poslovao u obimu u kojem posluje, onda jednostavno neću biti potreban tamo, oni će to sami riješiti. Ali postoji strateški plan: da napravimo centar za lečenje i patronažu, da radimo druge projekte, smislili smo "kombi doktora Lize" za penzionere u Moskvi, projekte za beskućnike itd. Počeli smo da zapošljavamo nove ljude, morali smo da iznajmiti kancelariju, pošto je bio novi tim za rad jednostavno nema gde.

- Da li biste mogli sami da regrutujete ljude ili ste morali da se konsultujete sa odborom?

Bilo nas je troje u odboru: ja, Avilova i Andrej Makeev, poverenik i dugogodišnji donator fondacije. O svemu je odlučivala prosta većina u odboru. Istovremeno, operativni menadžment je vršio direktor Maxim Agranovich. Recimo, dolazi mi direktor i kaže: treba nam računovođa, sekretarica. I zaposlili smo potrebne ljude, ali nismo naduvali kadrove.

„Putin je dao instrukcije: „pregledajte, proradite i iznesite mišljenje“

- Ko je dao novac u fond?

Kada sam stigao, na računima je bilo oko 40 miliona rubalja. To je uglavnom bio novac za statutarne aktivnosti. Privukao sam nekoliko donatora. Na primjer, pojavio se donator koji je donio oko 15 miliona. 5 miliona godišnje je tradicionalno donirao Volodin lično, itd. Male donacije su stalno stizale od ljudi, kako to obično biva u fondacijama. Ali naš potencijal je bio mnogo veći, očigledno je da bismo sa takvom slavom mogli privući mnogo više sredstava. Bila je potrebna jasna profesionalna struktura, uključujući prikupljanje sredstava za maloprodaju. Iz male fondacije, čiji je centar bila preminula Lisa, morali smo da pređemo na sistem, a prošlog ljeta smo napravili takav stakleni most do buduće strukture. I kada je već uloženo nešto novca u ovo, ali još nije bilo konkretnih rezultata, udarili su nas.

Osjećala sam da se nešto radi protiv mene, ali sam bila toliko strastvena oko onoga što smo smislili da jednostavno nisam obraćala pažnju na negativnosti.

Kreirali smo planove, smišljali projekte, išli na strateške sesije itd. Krajem godine sam Sergeju Mironovu izneo ideju o centru za lečenje i patronažu po Glinki, opisanu na dva papira. Kako mi je kasnije rekao, predao ga je zajedno sa svojim propratnim pismom lično Vladimiru Putinu. A Putin je naložio Sobjanjinu da „pregleda, doradi i izrazi svoje mišljenje“ (dokument je na raspolaganju urednicima. - MBKH Media). Bio sam veoma inspirisan ovim papirom i odmah sam ga pokazao svim zaposlenima. Gotovo istovremeno, Ljudmila Mihajlovna Aleksejeva, članica našeg odbora poverenika, na ceremoniji uručenja Državne nagrade, zamolila je Putina za lično pokroviteljstvo za fondaciju „Poštena pomoć doktorke Lize“. Činilo se da je predsjednik blagonaklono reagovao na ovo. I od tog trenutka smo počeli da imamo ozbiljne probleme.

Pismo zamenika Sergeja Mironova Vladimiru Putinu sa rezolucijom Vladimira Putina i uputstvima gradonačelniku Moskve Sergeju Sobjanjinu da podrži projekat Fonda pravične pomoći. Fotografija iz arhive Ksenije Sokolove

Koliko sam shvatio, general Komisarov i njegovi saveznici su shvatili da počinjem da uspevam u nečemu. A general mi je poslao pismo upućeno nekom drugom: „Rekla sam ti šta Ksenija Sokolova radi i pokazala ti plan za komercijalnu kliniku koju će otvoriti, a ja ću učiniti sve što je moguće i nemoguće da zaštitim čast svoje prijateljica dr. Lisa.” Napisao sam mu da je ovo pismo vjerovatno slučajno došlo do mene. General je odgovorio da mi je posebno poslao ovo pismo na pregled.

Pismo Igora Komissarova, proslijeđeno Kseniji Sokolovoj

Da. Dobili smo podršku od Putina, gospodin Volodin je otišao sa mnom kod Sobjanjina, upoznao me i rekao gradonačelniku našu ideju. Sergej Semenovič je pitao, možda ne morate odmah imati veliko imanje, možda ćemo vam dati staro sirotište i tamo ćete napraviti ovaj centar? Uvjerio sam ga da će nam sirotište sasvim odgovarati. Onda me je pozvao zamenik. Gradonačelnik Moskve Leonid Pečatnikov odobrio je ideju centra i dogovorili smo se da napravimo radnu grupu. U istom decembru, Fondacija je dobila nagradu RBC. 25. decembra je bila godišnjica Lizine smrti. Počelo je da nam dolazi na desetine novinara, a došao je i kanal REN TV. Uradili su dug intervju sa mnom. A onda su tražili da ih ponovo vide - da nešto završe sa snimanjem. Dopisnik mi je predao papir – radilo se o internoj reviziji koju sam naručio, a koju su članovi skupštine naše organizacije dobili dan ranije: „Ali ovdje piše da su vaši administrativni troškovi premašili vašu potrošnju na lijekove. Molim komentar!” Ovo je, naravno, bila glupost. Pitao sam dopisnika odakle mu ovaj dokument, nije odgovorio. Poslao sam ih.

Postalo je jasno da REN TV snima prljavi trik, te da im je neko odao naše povjerljive interne dokumente.

Ovo nije bilo prvi put. Dan ranije, nekoliko novinara mi se obratilo na intervju, direktno pozivajući se na pismo koje opisuje moje zlonamjerne aktivnosti i kopiju ove revizije, koju je Natalija Avilova poslala predstavnicima raznih dobrotvornih organizacija. Shvatio sam da REN TV želi da prikaže svoju priču baš na godišnjicu Lizine smrti u emisiji „Dobro on Air“ i pisao sam upravi kanala tražeći da ovu priču prikažu ne tog dana, već barem kasnije, poštovanja prema Lizinom sjećanju. Nisu mi odgovorili. Tada je Mihail Aleksandrovič Fedotov nekako sprečio emitovanje „razotkrivajuće“ priče 25. decembra. Priča je izašla kasnije.

“Pod Lizom, glavni novac fonda bio je crn”

- Šta je bilo u zapletu?

Pisalo je da sam povećao platu pet puta, iznajmio kancelariju, povećao plate svojim zaposlenima, trošim više na advokate nego na lekove, moji radnici ne mogu da uđu u novu kancelariju jer postoje stepenice itd. Dopisnik je citirao sanaciju projektni centar, koji sam poslao Komissarovu i rekao da ću otvoriti komercijalnu kliniku. Pokazali su neke moje fotografije sa glamuroznih žurki, a zaključak je bio: evo dobre Lize, dobila je 30 hiljada rubalja, a evo loše Ksenije, koja je pet puta podigla platu i bacala novac.

- A pod Lizom Glinkom, da li su zaposleni zaista primali vrlo malu platu?

Mislim da je sada moguće otkriti otvorenu tajnu za koju svi znaju: pod Lizom je većina novca fonda bila crna. Plate su ljudima djelimično isplaćivali bijelci, a sve ostalo u gotovini. Lisi je dat novac u velikim količinama. Apsolutno su joj verovali, trošila je novac na svoje štićenike, na putovanja u Donjeck, itd. Donatori nisu sumnjali u njeno poštenje i uradili su pravu stvar - svedočim kao osoba koja ju je dugo poznavala i pomagala. Kada je Lisa umrla, kasa fonda je netragom nestala - tako mi je ispričalo nekoliko njenih najbližih radnika.

Naručene emisije na REN TV, slanje internih dokumenata, nezadovoljstvo Vama Generalnog istražnog odbora, ko je bio kustos fonda, koja je bila svrha svih ovih radnji?

Cilj je da ne budem u fondu. To je jasno rekla Avilova, koja je bila moj antagonist, a general Komisarov je to jasno dao do znanja. Napisao mi je da je podrška onih koji su na vlasti za mene privremena pojava. I pisao sam mu u odgovoru da ima pravo da iznese svoje mišljenje, ali ja sam protiv prljavih metoda, curenja, prozivki, izmišljenih priča itd. Inače, on je na sastanku zapravo priznao da je curenje na REN TV bilo njegov radni odbor poverenika, rekavši da je njegov „prijatelj Volodja Tjulin“, generalni direktor REN TV, spreman na mnogo za njega. Ovoga sam zapamtio jer je kao odgovor šokirana Marijana Maksimovskaja pitala generala zašto tako propušta svog prijatelja. Kao što je dalje pokazano, general je smatrao da je moguće postići svoj cilj na bilo koji način, uključujući i najciničnije i najoštrije.

- Odnosno, u decembru 2017. ušli ste u „ratnu stazu“?

Da, postalo je jasno da neću moći da ostanem u fondu zajedno sa Avilovom. Postalo je jasno da general Komisarov neće stati. I nisam htela da odustanem. Nisu uspjeli da mi unište reputaciju. Iako je REN TV objavila još dvije priče, moram reći potpuno osrednje. Niko od uticajnih ljudi ili lidera mišljenja nije obraćao pažnju na njih. Prvo, imao sam neku vrstu reputacije i svi su shvatili da neću ukrasti novac, a svakako ne 170 hiljada rubalja plaće u Lizinom podrumu. Drugo, ja sam prvih 8 mjeseci u fondu radio besplatno i, zapravo, moja plata je dodijeljena kada smo prešli na implementaciju nove strategije i kada je postalo jasno da radim puno radno vrijeme. Naravno, svi administrativni troškovi nastali su striktno u okviru zakona.

- Da li je Avilova napustila fond?

Bila su dva sastanka upravnog odbora, na kojima su, uprkos izjavama Avilove i Komisarova protiv mene, članovi odbora stali na moju stranu, a Avilova je bila primorana da ode. Ali onda se pojavio Lisin udovac, Gleb Glinka, koji me je prije godinu dana zamolio da spasim fond. Mislim da je general odradio svoj posao, Gleb je shvatio da me ionako neće pustiti da živim, i bolje je ostati bliže uticajnijoj stranci. A Gleb Glinka, nasljednik brenda, zajedno sa Avilovom podnio je zahtjev Ministarstvu pravde za stvaranje Fondacije Doktor Liza po imenu Elizaveta Glinka. Dakle, fond “Poštena pomoć doktorice Lize” ima zbunjujuću dvojnicu. Brend je postao razvodnjen. Ovo je bio još jedan snažan udarac. A onda sam počeo da shvatam da se naši strateški planovi u najmanju ruku odlažu. Osim toga, užasno sam umoran od ove besmislene zakulisne frke umjesto kreativne aktivnosti, svih tih prepucavanja, curenja, optuživanja i razgovora iza mojih leđa.

Uopšte nisam ovako zamišljao dobročinstvo.

I odlučio sam da do septembra, dok se sve ne smiri, zamrznemo sve strateške projekte i jednostavno sprovedemo one koji već postoje. Uklonili smo moju platu, ostavljajući nominalnu platu - 20 hiljada rubalja. Andrej Makeev je imenovan za direktora MBOO-a sa platom od 1 rublje. Aleksandar Kulikovski se uključio u projekat Donjeck. I odlučio sam da se malo odmorim. Ali nije ga bilo.

“Četiri puta je istražitelj odbio da pokrene krivični postupak”

Tada su moji protivnici shvatili da nisu uspjeli uništiti moju reputaciju i počeli su mi uništavati život. Natalija Avilova je napisala izjavu, iako bi bilo ispravnije reći denuncijaciju, Istražnom komitetu o mojim "zloupotrebama" i poslala je e-poštom na Bastrykina. I počele su predistražne provjere, kojih je bilo pet u pet mjeseci.

- Da li ste smijenjeni sa mjesta predsjednika na sjednici upravnog odbora dok ste bili u bolnici?

Da, 29. juna. Prije toga sam uspješno odbijao sve napade. I tog puta, kada nisam bio tamo, govorio je direktor fondacije Andrej Makeev. Govorio je o našem radu u izvještajnom periodu, na šta mu je rečeno da smo tražili pisane izvještaje i planove, a vi ih niste dostavili, pa preporučujemo promjenu predsjednika, promjenu odbora, prijem novih članova u organizaciju itd. Odnosno, imali su sve unapred pripremljeno. Odlučili su da za predsjednika imenuju Tatjanu Konstantinovu.

- Ko je ona?

Ovo je prilično poznata žena u humanitarnom pokretu, radi u Fondaciji Connection za podršku gluvo-slijepim. Problem mojih protivkandidata je bio što su, po našem statutu, odluke Upravnog odbora savetodavne prirode, morale su se sprovoditi. Da bi to uradila, inicijativna grupa koju je predvodio Gleb Glinka najavila je opšti sastanak kako bi tamo promenila vlast. Ali za legitimitet generalne skupštine im je bio potreban kvorum, a nisu imali kvorum. Tada su pribjegli falsifikatu: gospođa Avilova je napustila organizaciju 12. februara 2018. godine (saopćenje stoji na raspolaganju urednicima – “MBH Media”). I pretvarali su se da nikada nije napustila organizaciju. Zahvaljujući njenom "prisustvu" dobili su kvorum za legalizaciju opšte skupštine članova organizacije.

Izjava Natalije Avilove o njenom povlačenju iz Fondacije Fair Aid. Fotografija: iz arhive Ksenije Sokolove

Četiri puta je istražitelj odbio da pokrene krivični postupak. Izvršen je peti uviđaj koji je doveo do pokretanja postupka. Vjerujem da se to dogodilo jer nismo pristali da priznamo falsifikat i Aleksandar Kulikovski je napisao izjavu tužilaštvu i Ministarstvu pravde o pljačkaškom preuzimanju fonda. Nakon četiri inspekcijskog nadzora, „nismo preboljeli“, izvršili su peti nadzor i otvorili slučaj. Štaviše, prvo su me pokušali optužiti da sam zaposlenima navodno isplaćivao prenapuhane plate i dio tih plata su mi vratili u gotovini. Ali onda, kada priča o krađi sredstava putem prevare nije potvrđena, nastala je čudna struktura zloupotrebe ovlasti: navodno neidentifikovana grupa ljudi prisvojila je sredstva angažujući dva advokata. A jednom od advokata je određena velika plata, sa stanovišta istrage. I tako je fondu pričinjena šteta, jer je advokat Anna Agranovich primila milion i više rubalja za sve vreme trajanja ugovora. Tokom inspekcijskog nadzora pozivani su zaposleni, prikupljani iskazi, zatim provjeravani finansijski poslovi itd. Sve to pod strogim vodstvom dionika i nesmiljenim pritiskom. Onda su uradili jednu veoma gadnu stvar. Uvjerili smo majke bolesne djece, koje je fondacija dovela na liječenje iz Donjecka i pripremila dokumente za njihovo liječenje u Rusiji pod obaveznom zdravstvenom osiguranjem, da napišu kopije izjava da ih tjeramo da traže izbjeglički status, ali su stvarno ne želim ovo da radim. Izjave majki su odmah otišle u Vijeće za ljudska prava kod Fedotova i do istraživačkog stola Semjonova. Odnosno, ove nesretne žene su izmanipulisane, obećavajući da će im uz naknadu izliječiti djecu ako budu takve izjave. Ali ovo nije bilo dovoljno. Na kraju je istraga odlučila da pokrene slučaj da je uprava fonda angažovala dva advokata da navodno urade istu stvar, iako to nije bio slučaj. Aleksandar Kulikovski nije advokat, on je aktivista za ljudska prava, brinuo se o deci koja su dovođena iz Donjecka, pripremao dokumente i primao ljude nekoliko puta nedeljno o raznim pitanjima ljudskih prava. A Anna Agranovich je pravnica, pravnica, ona je u potpunosti kreirala sve pravne dokumente Fondacije i čim je sve ovo završila, ugovor sa njom je raskinut. I inače, do juna 2017. radila je besplatno.

“Postalo je jasno da fondacija više nije podrum sa beskućnicima”

Pa ipak, šta je, po Vašem mišljenju, bila motivacija za Generalni istražni komitet, koji je u suštini zajedno sa Avilovom, kako ste rekli, pokrenuo ovaj progon protiv Vas? Samo zato što ste pogrešan dobročinitelj?

Postoji druga verzija, manje „romantična“. To izražavaju svi moji pragmatični poznanici: kada je postalo jasno da ova fondacija više nije podrum sa beskućnicima i nije mala dobrotvorna kuća, već može primiti ogromna sredstva, imanje u centru itd., da postoji predsjednički pokroviteljstvo, obećali višemilionske grantove, a Putin je podržao, ili barem vidio, projekat Glinka centra, shvatili su da im je hitno potrebno prigrabiti te potencijalne resurse. U prilog ovoj verziji govori i činjenica da je hvatanje počelo upravo u decembru 2017. godine, kada je bila godišnjica Lizine smrti i kada su se dobri događaji za nas dešavali jedan za drugim. Naime, tada su počeli pokušaji preuzimanja Fondacije. Što se tiče moje lične situacije, mogu reći šta su ti ljudi radili.

Kada su shvatili da neću tek tako otići pod njihovim pritiskom, počeli su da mi uništavaju reputaciju, kada je ta reputacija stala, počeli su da mi uništavaju život.

Sada je pokrenut krivični postupak. I svi mi savršeno dobro znamo šta da radimo u takvim slučajevima: moramo otići. Ne želim da odem.

- Plašite li se krivičnog postupka?

Ne verujem ni za ni malo pravde u Rusiji. Apsolutno sam siguran da ako ljudi koji rade u Istražnom komitetu žele da se ovaj krivični predmet razvije, on će i biti razvijen. Ne plašim se toga, spreman sam za to. Glavna emocija koju osjećam je duboko gađenje. Kako je Šalamov napisao, logor je neprocjenjivo ljudsko iskustvo, ali sam uvjeren da to iskustvo nikome nije potrebno. Dakle, stekao sam neprocjenjivo iskustvo i mogu reći da bi bilo bolje da te ljude nikada nisam vidio niti znao za njihovo postojanje.

- Ali poznajete veoma uticajne ljude. Da li ste im se obratili za pomoć?

Prije svega, ne volim da se žalim. Drugo, shvatio sam da su ovi ljudi koji su se borili protiv mene uspjeli za vrlo kratko vrijeme proći kroz sve kancelarije koje su mogli i ispričati o meni nevjerovatnu količinu užasa. Počeo sam da kontaktiram nekoga u poslednjem trenutku - posle četvrte ili tokom pete predistražne provere. Rekao sam: vidi, neki čudni ljudi nešto rade protiv mene. I u istom duhu su mi moji uticajni prijatelji odgovorili da tu, naravno, nešto kopaju, ali neće doći do pokretanja krivičnog postupka. I, na primjer, gospodin Fedotov me je uvjeravao da samo trebate raditi svoj posao, ne obraćajući pažnju na generala.Rekao sam – pa naravno, u fondu je stalna vanredna situacija više od šest mjeseci, ljudi se vuku na ispitivanje, ne smiju normalno da rade, ljudi su zastrašeni, demoralisani.Na šta mi je šef Vijeća za ljudska prava odgovorio - nije ništa, radi Ksenia, piši izvještaje, apliciraj za vladine grantove. Bio sam potpuno začuđen što je ovu situaciju smatrao normalnom, a nije ni pokušao, kao predsjednik odbora povjerilaca, da nas zaštiti. Ili bolje rečeno, pokušao sam. Ali nije mogao. Generalno, to je bio „ruski narodni Kafka“ u svom najčistijem obliku.

- Odnosno, niko nije verovao da je sve ovo ozbiljno?

Da, niko nije vjerovao. To znači da generalu pišemo pozitivnu poruku, ispao je tvrdoglav tip.

- Može li se pokrenuti krivični postupak bez znanja Bastrikina?

Ne znam njihovu kuhinju. Vidio sam da je istražitelj Istražnog komiteta Centralnog administrativnog okruga Moskve, Denis Semenov, koji je vršio provjere, prilično pristojna osoba. Par puta mi je u javnom tekstu rekao da ne želi da se meša u ove lokalne svađe. Četiri puta je odbio da pokrene krivični postupak na osnovu lažne prijave, a njegov neposredni pretpostavljeni, koji je očigledno bio pod pritiskom, vraćao mu je predmet.

„Ovim ljudima ne bi trebalo dozvoliti da uđu u dobrotvorne svrhe“

Suprug Lize Glinke Gleb vas je zamolio da budete na čelu fonda, a podržao vas je Mihail Fedotov, šef Upravnog odbora. Koja je sada uloga ovih ljudi u cijeloj ovoj priči?

Gleb Glinka već dugo nije na mojoj strani, lukav je čovjek i brzo je sve shvatio. Mislim da je Mihail Aleksandrovič Fedotov bio podvrgnut ozbiljnom pritisku. Fedotov je vrlo oprezna osoba i ne razumijem zašto je odlučio da prikrije očigledan falsifikat koji se dogodio na generalnom sastanku organizacije 29. juna. Ali generalno, situacija je sledeća: svi oni - Fedotov, uticajni pokrovitelji, general, pa čak i Avilova - predstavljaju sistem, a ja sam izvan tog sistema. Ja sam stranac. Očigledno, oni komuniciraju sa mnom sve dok sam im u nekom svojstvu koristan, sve dok se ponašam kao sistemski igrač. A biti sistemski igrač znači, na primjer, prepoznati da je situacija kada Istražni komitet pokrene postupak protiv vas normalna. I nekako ponizno stenjajući i doživljavajući to.

Po Vašem mišljenju, neki ljudi koji rade u fondaciji i pružaju njeno pokroviteljstvo ne ispunjavaju moralne kriterijume koji se inače primenjuju na filantrope?

Potpuno sam siguran da doušnik ne može biti dobročinitelj. Čovjek (usput čovjek) koji želi krivično goniti majku maloljetnog djeteta na osnovu prijava i izmišljenih optužbi (govorim o sebi) ne može biti filantrop, ma koliko citirao Bibliju . Moralne osobine koje su ovi ljudi pokazali znače samo jedno: ne treba im dozvoliti da pristupe dobročinstvu iz topa. Njihovo licemjerje i laži su duboko odvratne.

- Da je Liza Glinka živa, kako bi reagovala na ovu situaciju?

Mislim da bi rekla: "Sokolova, ti si budala!"

- Zašto?

Lizina priča i istorija njenih odnosa sa ljudima na vlasti nije jednostavna. U jednom trenutku, kada ih je kontaktirala, mislim da je shvatila da mora da se ponaša kao igrač u sistemu, što ona po prirodi uopšte nije bila.

- Kako se tačno ponašati?

Kompromis. I apsolutno je opravdavam, jer su na vagi bila djeca koju je mogla izvući i spasiti od smrti, zahvaljujući utjecajnim pokroviteljima.

- Nije vam ponuđen sličan izbor, zar ne?

Da, nije mi ponuđeno. Upravo sam neke od njih pogledao i nisu mi se svidjele. I shvatili su da neću igrati po njihovim pravilima.

- Nekoliko puta ste ponovili da im se ne sviđate. Za što?

Generalno, u očima dobrotvorne zajednice, ja sam takva mlada dama u Chanel-u iz nekog glamura, ja sam stranac.

Ljudi ne vole stranstvo. Ali bilo je moguće oponašati. Na primjer, general mi je poslao knjigu o dr Haas , pokušao je da me preobrati u svoju vjeru. Ali ja se tvrdoglavo nisam prijavio. Nikad nisam prestao da nosim bundu. Rekao sam: „Evo me, kakav jesam, i evo šta želim da radim. Gledajte, odobravajte ili ne odobravajte.” I nikad nisam pribjegavao spletkama, denuncijacijama ili tajnim metodama. Uvek sam delovao direktno. A ovaj skup kvaliteta se pokazao potpuno neprikladnim za poslovanje sa sistemom. Ili sam morao da im se prilagodim, što je očigledno bilo tehnički ispravno, jer ne možete ponovo izgraditi ogroman sistem koji je funkcionisao mnogo decenija pre vas. Morate ga uneti. Nisam to uradio, priznajem. No, prema „hamburškom računu“, činjenica da je Lisa ušla u taj avion posljedica je činjenice da je postala dio sistema. Njen izbor je, verujem, oprostite na patosu, da joj je ruska država dužna. I tako sam mislio da ako stvore dečiju bolnicu po Glinki, koja će vekovima ostati u Moskvi, poput klinike po imenu Sklifosovskog, oni će bar delimično otplatiti ovaj dug.

- Ako biste sve premotali, da li biste pristali da budete na čelu ovog fonda?

Nikad i ni pod kojim okolnostima.